L’uscita dalla Linke e soprattutto il lancio del nuovo movimento “Bündnis Sahra Wagenknecht” ha suscitato un grosso eco mediatico in tutta l’Europa. Diverse testate (p. es. La Repubblica) hanno parlato di una “scissione rosso-bruna”, a causa delle vostre posizioni sui migranti. Che ne dici?
Non credete a queste bugie. La nostra posizione sulle migrazioni è chiara: la maggior parte delle persone fugge a causa delle guerre e delle difficoltà economiche e sociali, in gran parte causate dall’Occidente. Queste cause devono essere combattute. Chi fugge da persecuzioni politiche o guerre ha bisogno di protezione.
Ma non riusciremo a risolvere le difficoltà economiche e la disuguaglianza globale attraverso le migrazioni.
La povertà non scompare quando i poveri si trasferiscono in Paesi più ricchi, anche se alcuni riescono a migliorare la propria vita. Molti poi conducono una vita senza prospettive in Germania, perché non hanno il diritto di restare.
E le persone più povere nei campi profughi dell’ONU non arrivano nemmeno da noi perché non possono permettersi di pagare i passatori.
Vogliamo quindi che le richieste di asilo vengano esaminate in Paesi terzi, se lì si creano condizioni umane con l’aiuto dell’UE. In questo modo, vogliamo risparmiare alle persone il pericoloso viaggio attraverso il Mediterraneo. Devono essere previste anche quote per i rifugiati in fuga dalla guerra, ad esempio per assistere le persone, soprattutto i bambini, provenienti da Gaza. E l’UE deve fare molto di più per migliorare la situazione nei Paesi di origine. Ci sono ancora sanzioni economiche contro la Siria, per esempio. Inoltre, è necessaria una migrazione regolamentata che consenta alle persone di ottenere un visto di lavoro, ad esempio.
Tuttavia, ciò deve avvenire in linea con le capacità delle autorità locali in termini di alloggi e scuole. Altrimenti, le forze di destra in Germania diventeranno sempre più forti.
È assurdo: in Germania, ad esempio, ci sono attivisti per i rifugiati del Partito Verde che hanno passato mesi a difendere la risposta sproporzionata dell’esercito israeliano a Gaza, che ha costretto oltre due milioni di persone a fuggire. Ci si celebra come cosmopoliti quando si sfrutta la condizione delle persone e si dispone di manodopera a basso costo, ma si incendia il mondo.
Mio nonno era un partigiano nella resistenza contro il fascismo, il nostro partito è stato costruito in gran parte da migranti. Nel frattempo, la signora Meloni, post-fascista e fedele alla linea della NATO, viene corteggiata a Berlino e a Bruxelles. Descriverci come rosso-bruni è quindi propaganda politica. Anche Roma è evidentemente nervosa.
Dal punto di vista politico, la differenza forse più marcata con la Linke è stata quella sulla politica estera, in particolare all’abbandono in gran parte delle posizioni pacifiste da parte della Linke, che si ha l’impressione diventi sempre un po’ più filo-NATO. Sei d’accordo?
La sinistra non è visibile in politica estera. Ad esempio, ha boicottato la più grande manifestazione pacifista in Germania contro la guerra in Ucraina, sostenuta da Sahra Wagenknecht, diplomatici, ecclesiastici e persino ex ufficiali militari di alto grado. La sinistra è in gran parte silenziosa sulla guerra di Gaza.
Condanniamo l’attacco russo all’Ucraina. La guerra è un crimine. Ma è disonesto ridurre la storia di questa guerra al febbraio 2022, quando Putin ha dato l’ordine di invasione. Persino l’ex consigliere per la politica di sicurezza del Presidente Obama, Charles Kupchan, definisce l’espansione della NATO verso est un grave errore ed esorta a negoziare per evitare un numero di morti sempre maggiore. Perché, a prescindere dal numero di armi fornite, la Russia è una potenza nucleare e può mobilitare più persone. Dobbiamo quindi creare garanzie di sicurezza reciproche.
Quando Sahra Wagenknecht ha condannato le sanzioni economiche al Bundestag, ha subito un attacco massiccio da parte della sinistra. Ma a causa di questa politica e dello shock energetico, l’economia tedesca è crollata e quella russa è cresciuta? Cosa c’è di sensato in questa politica? Il famoso economista statunitense Galbraith, figlio del leggendario consigliere economico di John F. Kennedy, ha recentemente presentato uno studio intitolato “Il dono delle sanzioni”, che giunge alla nostra stessa conclusione.
Sul piano interno, soprattutto per quanto riguarda la politica economica, almeno da lontano sembra difficile percepire delle grosse differenze tra le vostre posizioni e quelle della Linke. O ci sbagliamo?
Ci sono molte analogie nella politica economica e sociale. A dire il vero, però, nel partito della sinistra tedesca non era rimasta quasi nessuna tradizione economica. Sono stato forse l’unico esponente della sinistra, a parte Sahra Wagenknecht, a essere ancora riconosciuto da un pubblico più ampio nei dibattiti economici – che si trattasse della crisi dell’euro e della politica monetaria, della regolamentazione delle banche, del basso livello di investimenti pubblici in Germania, del dumping fiscale delle aziende di internet, della tassazione della ricchezza o degli scandali finanziari, della lotta all’inflazione dei profitti o della politica industriale e dell’innovazione.
La sinistra si è limitata a chiedere una certa redistribuzione della ricchezza e a concentrarsi su questioni di politica identitaria. Quando ero ancora un membro della sinistra, ad esempio, ho dovuto impedire che la sinistra sostenesse l’aumento delle tasse sul CO2 per la ristrutturazione ecologica, sebbene queste siano uno strumento di mercato radicale e spesso non abbiano alcun effetto di guida, dato che le persone nelle zone rurali non hanno alternative all’automobile, ad esempio. Abbiamo invece bisogno di miliardi di investimenti pubblici nelle ferrovie, per esempio.
In varie occasioni Sahra Wagenknecht ha detto che il nuovo partito vuole crescere “lentamente, ma regolarmente”. Non state, cioè, puntando ad avere il più presto possibile decine di migliaia di aderenti, ma piuttosto sembrate volerli selezionare bene. È un po’ una versione moderna del partito leninista?
Il carrierismo, il settarismo e i pazzi politici hanno svuotato molti partiti dall’interno. Vogliamo conoscere e apprezzare le persone che si uniscono a noi. A sinistra non c’era quasi nessuna tradizione di educazione politica.
C’è un riferimento a un altro partito o movimento politico in Europa al quale vi sentite un po’ affini? Tanto per situarvi. O, pensando p.es. alla politica francese, vi sentite più vicini a Mélenchon o al PCF?
Purtroppo, molte persone non intendono più la sinistra come conflitto tra capitale e lavoro, ma piuttosto come dibattiti elitari sul linguaggio e su altri argomenti. Cerchiamo quindi di evitare queste etichette. Ho mantenuto rapporti personali piuttosto stretti con Mélenchon per molti anni, ma non conosco abbastanza le sue posizioni attuali, ad esempio sulla guerra in Ucraina, e ci sono certamente differenze nelle nostre strategie. Abbiamo persone che provengono dall’insegnamento sociale cristiano e persone che sono state in partiti di sinistra.
Il primo test elettorale importante sul piano nazionale saranno le elezioni europee di giugno. Per intanto i sondaggi sono abbastanza ballerini, ma non si esclude che possiate arrivare attorno al 10%. È anche la tua impressione?
Non abbiamo esperienza delle elezioni europee. Molte persone non partecipano, quindi sarei molto cauto con queste previsioni. Vogliamo affermarci in Parlamento e ottenere un risultato rispettabile, ma credo che un risultato a due cifre alle elezioni europee sia estremamente improbabile. Dopotutto, in Germania a votare per le elezioni europee sono tendenzialmente gli accademici e le persone che guadagnano molto, e noi non abbiamo ancora quasi nessuna struttura e nessuna risorsa. Tuttavia, sono ottimista sul fatto che molto presto diventeremo un fattore di potere in Germania.
